Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.


Новые спойлеры из финальной книги:
Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

ранее


Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4, 5, 6

@темы: Спойлеры, Рассвет

Комментарии
22.04.2019 в 20:39

Такое и не в каждом фанфике прочтешь))

но это канон, аноне...
"и никуда, никуда нам не деться от этого...":break:
22.04.2019 в 20:41

Катарина сможет подобрать нужные слова, чтобы ее утешить

А, таки теория, как Катарина любила утешать фрейлин и как к ней в штат надо было пробиваться - верна?!

Святой Леопард кого-то утешает... Боже, зеленый десант сам-то в это верит? Или они наивнее Окделла?
22.04.2019 в 20:45

А, таки теория, как Катарина любила утешать фрейлин и как к ней в штат надо было пробиваться - верна?!

что за теория?? мне даже страшно представить, КАК могла утешать фрейлин Катарина. сплошь пошлые мысли, одна пошлее другой :gigi:
22.04.2019 в 20:46

Боже, зеленый десант сам-то в это верит? Или они наивнее Окделла?
А местные белки-истерички не пробовали читать глазами, а не подхвостьем? Где написано, что Катарина кого-то способна утешить? Написано, что так считал Робер! Хотел утешить бедную влюбленную девочку и, очевидно, предполагал, что женщина, да еще такая душевно чуткая, какой он полагал Катарину, способна подобрать нужные слова лучше, чем он сам. И вообще, весь эпизод о том, какой Эпинэ на самом деле туповатый, но типа добрый и жалостливый.
22.04.2019 в 20:47

Святой Леопард кого-то утешает... Боже, зеленый десант сам-то в это верит? Или они наивнее Окделла?
Я думаю, что на зеленом поверили, что Катарина святая. Им же объявили об этом. Надо верить.
Но. Не верю, что Катарина стала бы утешать "Елену" в этой ситуации. Не верю, что Робер бы в это поверил. Разве что морковки обкурился. И почти не верю, что на зеленом или здесь реально кто-то верит, что Катарина стала бы нянькаться с "Еленой". Пара Роберофилов, наверное, верит, что он верит. Но в целом нет.
Короче, инсепшн. Куча уровней.
А вообще, наверное, наивность у некоторых ПЧ действительно уровня молодого Дика, если они искренне верят и в отмазки про издательство, и в отмазки про латание дыр в сюжете.
22.04.2019 в 20:50

Речь идет о письмах, которых от имени Елены Альдо писал Марсель. Когда Альдо помер, Робер нашел письма, но в прикол не въехал и искренне посчитал Елену влюбленной в Альдо девочкой и очень ей сочувствовал.

если не ошибаюсь, вся мерзость ситуации в том, что Елена писала от имени своей сестры Юлии (ознакомившись с ее дневником, чтобы подделать манеру и стиль сестры, и даже признавшись в этом Марселю). Она выставила свою сестру на посмешище ради каких-то двух залетных мужиков. Почему не писала от своего имени?! А Марсель еще цинично определили, что Елена слишком хороша для Альдо. Короче эти двое - Елена и марсель - просто поглумились за спиной над Юлией.
Ладно циничная тварь Марсель, но поступок Елены просто за гранью я считаю. Сучка она.
22.04.2019 в 20:54

И вообще, весь эпизод о том, какой Эпинэ на самом деле туповатый, но типа добрый и жалостливый.
Анон, это ты про который эпизод, про этот спойлерный эпизод или про что-то в старых книгах?

А местные белки-истерички не пробовали читать глазами, а не подхвостьем?
Анон, ну ты резко выражаешься))) И ты прямо как в театре, реплику подаешь, так и хочется ответить очевидной шуткой (подхвостье - очко - очки - глаза - читать - такие книги только этим местом и...). Но я как Марсель сострить не могу, у меня подходящая фраза не складывается.
22.04.2019 в 20:57

Ладно циничная тварь Марсель, но поступок Елены просто за гранью я считаю. Сучка она.
Так получается, правильно ее Манрик отравить хотел. Зачем королю Фердинанду такая тупая и подлая кокотка в королевы номер два?
22.04.2019 в 20:57

если не ошибаюсь, вся мерзость ситуации в том, что Елена писала от имени своей сестры Юлии
Не совсем. Марсель изначально задумал впихнуть в невесты Альдо якобы Елену, на случай, если корреспонденция случайно проскочит мимо него, так как был уверен, что Елена, в отличии от сестры, глупостей не наделает. И, проинформировав об этом саму Елену, принялся слать письма Альдо от ее имени. Жаждущая спасения Алвы Елена идею одобрила, и в рамках помощи Марселю вместе с образцом своей печати и печати папы прислала пару выдержек из дневников Юлии, так сказать, для помощи в создании нужного образа. Причем о том, что Марсель эти выдержки использовал вроде не сказано. Поржать поржал, а вот на счет использования не уверена. И, в любом случае, большую часть этих самых писем он сочинил полностью сам. Поэтому и в разговоре с Арлеттой они обсуждают исключительно достоинства Марселя как литератора
22.04.2019 в 20:57

А местные белки-истерички не пробовали читать глазами, а не подхвостьем?

подхвостье у тебя вместо рта, зеленое. иди и доложи хозяйке что сегодня обьяснялово не удалось
22.04.2019 в 21:01

А местные белки-истерички не пробовали читать глазами, а не подхвостьем?
Анон, ну ты резко выражаешься))) И ты прямо как в театре, реплику подаешь, так и хочется ответить очевидной шуткой (подхвостье - очко - очки - глаза - читать - такие книги только этим местом и...).

Я бы не подхватывал образ белки, я бы его переиначил, но с сохранением животной темы и темы процесса чтения. Что-то вроде:
А тамошние хомяки не пробовали не жрать все подряд в тексте, а задуматься над содержанием?
22.04.2019 в 21:01

Анон, это ты про который эпизод, про этот спойлерный эпизод или про что-то в старых книгах?
Между смертями Альдо и Катарины, т.е. или СЗ или ШС.
Анон, ну ты резко выражаешься
Анон, прости, а как еще реагировать, если одно местное чудо вместо банального спасибо за информацию или хотя бы обычного прохода мимо с порога начинает записывать в ПЧ и тролли и чуть ли не матом посылать?
22.04.2019 в 21:03

подхвостье у тебя вместо рта, зеленое. иди и доложи хозяйке что сегодня обьяснялово не удалось

Анон, ты лечиться не пробовал? Ладно интернет, он все стерпит, но по жизни такой стиль поведения может быть чреват:rolleyes:
22.04.2019 в 21:08

Анон, прости, а как еще реагировать, если одно местное чудо вместо банального спасибо за информацию или хотя бы обычного прохода мимо с порога начинает записывать в ПЧ и тролли и чуть ли не матом посылать?
Анончик, ну паранойя у анонов, не обижайся) Спс за информацию тебе)) А вообще про белок и хомяков смешно, жалко, что не по адресу)))
Хотя вдруг дойдет до нужных ушей и в следующей книге будут мерзкие злые белки и правильны благородные хомяки? Вот у Робера крыска сдохла, ему хомячка)))
22.04.2019 в 21:13

Но. Не верю, что Катарина стала бы утешать "Елену" в этой ситуации. Не верю, что Робер бы в это поверил.

Анооон... это ты сейчас что, Робера Эпине проницательным назвал? Или, чего хуже умным?
22.04.2019 в 21:15

Анон, ты лечиться не пробовал? Ладно интернет, он все стерпит, но по жизни такой стиль поведения может быть чреват

лол, дерьмецо с чсв лезет всех поучать и обьяснять канон, а потом занимается боксом по переписке и ставит диагнозы.
22.04.2019 в 21:17

Все-таки как ОЭ поляризирует общество. Прямо яблоко раздора. Людей бомбит, заводятся с полоборота. Просто какой-то катализатор. Вся эта книга - носитель скверны. А прикидывалась лапочкой! Шпаги, магия, романтика... прекрасная шкатулка Пандоры, а внутри просто монстр. И кто хоть один том прочитал, назад его не загонит, будет ходить, ругаться, мучить себя и других нерешенными проблемами и незакрытыми гештальтами. Это хоррор какой-то!
22.04.2019 в 21:20

Анооон... это ты сейчас что, Робера Эпине проницательным назвал? Или, чего хуже умным?
Упаси Абвении! Просто он вообще так далеко думать не стал бы. Ну повздыхал, птичку жалко. И пошел бы кушать. Что-то делать? Он дела Карвалем делает. А в это Карваль бы не полез. Короче, не дошло бы в принципе до таких дум у Робера.
22.04.2019 в 21:22

Анон, прости, а как еще реагировать, если одно местное чудо вместо банального спасибо за информацию

ты не просто информацию дал, ты еще ловко запихнул туда трактовку благородный робер хотел помочь, напрочь забывая о том, что Робер в итоге выдал чужие письма, созданные на основании чужих дневников и утверждаешь что все нормально. Это родной мой не просто подача информации а ее искажение.
22.04.2019 в 21:22

А по текстам люди имеют право делать выводы об авторе.
Эм... следуя этой логике, Достоевский, Зюскинд, В. Сорокин, да и вообще авторы-детективисты - маньяки и убийцы, насильники и грубияны, ага. Донцова свою нишу знает, однако скромностью она никогда не страдала и подать себя и свои книги умеет. Что незаметно у весьма скованной на людях камши. Шедевры она не ваяет, это ясно, но не считаю, что критика - это макание в дерьмо автора, обзывание его и переход на личности.
несут пропаганду болота в массы, защищают давно обосновавшееся на дне качество текста, объясняют необъяснимое и гордо реют над Оэголиком, мня себя светочами-просветителями среди куртуазных, но неправильных.
так для них это близкая тема, они же мнят себя ближним кругом кольцом всевластия: советики их слушают, фидбэки их важны, стишки в эпиграфы идут, все это заунывное "чтим и ожидаем". начитались ерунды, добра ждать нечего. и вот чтобы задавить в себе червячка сомнения, что все-таки вокруг позеленевшее гуано, а не золотоземельное варенье, они внушают другим, что все окей. в надежде, что им поддакнут и ЧСВ не рухнет.

Ну, это не мои разборки, я здесь недавно, однако тут какой-то анон (ы) всюду видит "зеленое", что уже граничит с патологией, по-моему. Это проблемы самих "пронзателей":-D Если увижу, что текст действительно стал "дном", я тихо сольюсь, без шума и помоев. Пока же этого нет, полет нормальный.
22.04.2019 в 21:28

подхвостье у тебя вместо рта, зеленое. иди и доложи хозяйке что сегодня обьяснялово не удалось

Анон, ты лечиться не пробовал? Ладно интернет, он все стерпит, но по жизни такой стиль поведения может быть чреват

+1
22.04.2019 в 21:40

Достоевский, Зюскинд, В. Сорокин
Достоевский вообще-то мизантроп больной на голову, и годы в Сибири и военной службы в ссылке явно по психике прошлись. У него ж там припадки обострились, всякие кровоизлияния. И заключенные к нему относились так себе, ибо ксенофоб, как ляпнет...
Ну и игроман, конечно. Плюс эпилепсия плохо влияла на качество жизни в те годы, и соотвественно на характер.
Не помню имя, короче, доктор этот, друг его брата Миши, в чьей квартире Достоевский в молодости жил, он же писал, что то Федор ничего такой, и манеры примерные и приятный вроде, как Миша, то дико угрюмый, все в черном свете видит, хамит, забывается. Очень похоже на начало маниакально-депрессивного чего-то.
22.04.2019 в 21:45

Достоевский вообще-то мизантроп больной на голову
Я хуй знает, отчего у тебя Достоевский мизантроп, серьезно, это один из самых человеколюбивых и гуманистичных наших писателей. Ты точно понимаешь значение слова мизантроп?
22.04.2019 в 21:51

Я хуй знает, отчего у тебя Достоевский мизантроп, серьезно, это один из самых человеколюбивых и гуманистичных наших писателей. Ты точно понимаешь значение слова мизантроп?
Вы точно читали его книги? Он такой же человеколюбивый, как Диккенс. Гуманистичным слывет из-за влияния философии Гегеля, вероятно, но самого автора в любви к людям не заподозришь.
22.04.2019 в 21:56

Вы точно читали его книги? Он такой же человеколюбивый, как Диккенс. Гуманистичным слывет из-за влияния философии Гегеля, вероятно, но самого автора в любви к людям не заподозришь.
+1 Не зря его Ницше любил. По факту и антисемит, и в религиозный ступор собственного авторства ударился, как Толстой потом.
22.04.2019 в 22:03

А правда, что он педофилом был?
22.04.2019 в 22:15

Анон в 22:03, не помню, было ли такое установлено как факт биографии, помню только, что царская цензура не пропустила и момент с сексуальным использованием малолетних в Бесах вырезали, но подано это было в тексте как-то жалостливо, что ли (относительно преступника, Ставрогина).

Тихон вглядывался молча.
— Успокойтесь. Я не виноват, что девчонка глупа и не так поняла… Ничего не было. Ни-че-го.
— Ну и слава Богу, — перекрестился Тихон.
— Это всё долго объяснять… тут… тут просто психологическое недоразумение. Он вдруг покраснел. Чувство отвращения, тоски, отчаяния выдавилось в лице его. Он замолчал, точно оборвал. Долго оба не говорили и не глядели друг на друга, больше минуты.
. . .
Этот жест — именно то, что она мне грозила, был уже мне не смешон, а ужасен. Мне стало жалко, жалко до помешательства, и я отдал бы мое тело на растерзание, чтоб этого тогда не было. Не о преступлении, не о ней, не о смерти её я жалею, а только того одного мгновения я не могу вынести, никак, никак, потому что с тех пор оно мне представляется каждый день, и я совершенно знаю, что я осужден.

22.04.2019 в 22:19

Хотя вдруг дойдет до нужных ушей и в следующей книге будут мерзкие злые белки и правильны благородные хомяки? Вот у Робера крыска сдохла, ему хомячка)))
Как же вы жжете)))
22.04.2019 в 22:37

Вы точно читали его книги?
Почти все собрание сочинений и дневники в придачу.
Гуманистичным слывет из-за влияния философии Гегеля, вероятно, но самого автора в любви к людям не заподозришь.
Эм, нет, как раз любви к людям там полно. Достоевский людей изображает не как розовых ангелков, хороших и добрых от природы, а как есть, со всеми их пороками, недостатками, гнильцой, не приукрашивая, не так, как большинству хотелось бы себя видеть, - это видимо и считывается некоторыми как неприязнь к людям. Но хз, как можно не замечать, что даже к этим несовершенным людям он относится с симпатией и состраданием, никого не осуждает, не поливает говном, не считает по умолчанию неспособными исправиться, наоборот, для каждого есть надежда и немного сочувствия к их страданиям. И если публицистику его почитать, он там часто вступался за каких-то людей, которых говном поливали.
Был там нашумевший случай, когда молодая крестьянка в Питере в тяжелых жизненных обстоятельствах поехала крышей, словила постродовой психоз и выкинула своего младенца из окна, потому что он никак не переставал кричать. Была большая шумиха, как нужно линчевать эту дьяволицу. И Достоевский написал дофига заметок, заступаясь за нее, мол, убивать нехорошо и она за это и так наказана и раскаялась, но вы подумайте, каково вам было бы на ее месте в кромешной нищете, с работой по 14 часов в сутки без какой-либо помощи, общество бросило ее одну, а теперь требует крови. Он вроде бы даже ездил к ней в тюрьму разговаривал, присылал ей какие-то вещи и еду. Мизантроп 80го левела просто.
22.04.2019 в 22:44

Педофилом вряд ли был. Просто его в юности сильно поразил случай, когда взрослый мужик изнасиловал маленькую девочку, и она умерла, вот он у него эта тема и всплывает вечно.

А вот насчёт сексуального садизма какое-то сведения есть.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии