Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.


Новые спойлеры из финальной книги:
Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0

ранее


Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8


@темы: Рассвет, Обсуждение канона

Комментарии
14.05.2019 в 10:53

Потому, дескать, и Придд всегда дистанцировался.
Ну да, блядь, а Валентин Придд добрый, сострадабщий и искренний!!!!!
14.05.2019 в 10:57

Я запуталась. Гневлив он не в душе, а прямо снаружи. Обычно не скрывает, что разозлен или расстроен. А вот что в душе кого-то презирает я не помню такого... Ну там Валентина, ок, все кого-то не любят. А имелось же ввиду, что он презирает простолюдинов? Так нет, он вполне логично считает себя выше по положению, но не презирает, вполне с ними вежлив и внутри своей головы. Типа эпизод, где он решает дать больше денег ювелиру.

Анон, по-моему, Тетя Вера сама не очень в курсе, что такое воспитание-манеры-уважение, поэтому ни придумать, ни выписать толком то, что хочет сказать, не получилось. Потому что нестыковки на уровне 2+2=5. Да и оба прототипа, Шелтон и Перегрин, хорошо воспитаны, просто Перегрин глуповат и импульсивен, а Шелтон иногда не думает о полседствиях о нижестоящих в силу классовой пропасти, но потом всегда ой-ой и благородная компенсация. Автору такие мотивы чужды в принципе.
14.05.2019 в 10:58

а Валентин Придд добрый, сострадабщий и искренний!
Вшивый убийца королевы?))))))

14.05.2019 в 11:05

Эх, жаль Камша из ИП Джейме копипастила, а надо было брать Дэйнерис))))
Да! И Зверь Раканов - как дракон! И на нем может скакать только Ракан (как Таргарьен - на драконе). И все бы увязалось. И Ринальди бы прискакал на Звере и сжег!!!
14.05.2019 в 11:10

Вшивый убийца королевы?
Зачем вы так о Ричарде?(( Ладно хоть непереваренный завтрак тварюшки, тут хоть возразить нечего, но вот вшей у него никаких не было!
14.05.2019 в 11:16

Зачем вы так о Ричарде?(( Ладно хоть непереваренный завтрак тварюшки, тут хоть возразить нечего, но вот вшей у него никаких не было!

Еще чего! Это я о Придде! У него вши, мы же выяснили (об него чешется свинья - и ему кайф). И Катари он убил кинжалом Окделла, это подстава. Было в прошлях тредах)))))
14.05.2019 в 11:24

Анон, по-моему, Тетя Вера сама не очень в курсе, что такое воспитание-манеры-уважение, поэтому ни придумать, ни выписать толком то, что хочет сказать, не получилось. Потому что нестыковки на уровне 2+2=5. Да и оба прототипа, Шелтон и Перегрин, хорошо воспитаны, просто Перегрин глуповат и импульсивен, а Шелтон иногда не думает о полседствиях о нижестоящих в силу классовой пропасти, но потом всегда ой-ой и благородная компенсация. Автору такие мотивы чужды в принципе.
Это просто еще раз возвращает нас к тому, что изначально Дик не планировался инфернальным злом, и не было никаких таких волшебных звоночков. Потому что его метаморфозы максимально неверибельны. Ну нельзя же сознательно так лажать!
14.05.2019 в 11:29


Зачем вы так о Ричарде?(( Ладно хоть непереваренный завтрак тварюшки, тут хоть возразить нечего, но вот вшей у него никаких не было!

Еще чего! Это я о Придде! У него вши, мы же выяснили (об него чешется свинья - и ему кайф). И Катари он убил кинжалом Окделла, это подстава. Было в прошлях тредах)))))


А Катарина изначально готовилась быть роттоном, стопудова! Мутная она была.
14.05.2019 в 11:30

Вшивый убийца королевы?))))))
Я считаю, что да)))) Но объективно мы не знаем, какой он, ведь у него нету пова. Но его поведение, во многом, спорное и некузявое: провоцирует Ричарда и оскорбляет его, отказывается от дуэли, испытывает к нему неприязнь на ровном месте из-за того, что Первый Маршал предложил Ричарду стать своим оруженосцем (!), готов ради карьеры (или какие там глубокомысленные причины нам предлагают этого восхитительного герцогского поступка) женится на шлюхе. Та ну нафиг эти уничижительные сравнения спрута с вепренком! :fire:


Зачем вы так о Ричарде?(( Ладно хоть непереваренный завтрак тварюшки, тут хоть возразить нечего, но вот вшей у него никаких не было!
Ты, что, анончик, это о Придде. И потом, чего завтрак? Он же у Оставленной старшим менеджером работает, содержит тварюшек в порядке и чистоте)))
14.05.2019 в 11:36

В случае Дика - его вежливости типа ненадолго хватало.

Ее вполне хватало, чтоб не трогать непричастных и не шпынять нижестоящих.
14.05.2019 в 11:53

О блин, набежали валехейтеры с альтернативной гигиеной))).
Ее вполне хватало, чтоб не трогать непричастных и не шпынять нижестоящих.

Да как сказать. Презрительную морду он был сам не дурак скроить). Даже в тех случаях, когда оснований для этого не было вот совсем.
14.05.2019 в 11:54

Зачем вы так о Ричарде?(( Ладно хоть непереваренный завтрак тварюшки, тут хоть возразить нечего, но вот вшей у него никаких не было!

Еще чего! Это я о Придде! У него вши, мы же выяснили (об него чешется свинья - и ему кайф). И Катари он убил кинжалом Окделла, это подстава. Было в прошлях тредах)))))

Нельзя диколаверам вот так взять и не пнуть Придда... своим фаноном. Иначе будет нещитово:-D
14.05.2019 в 11:58

испытывает к нему неприязнь на ровном месте из-за того, что Первый Маршал предложил Ричарду стать своим оруженосцем (!)

А вообще аноны очень, очень, очень проницательно пронзили придворную интригу. Южная партия готовит смену династии, Рокэ - их кандидат. Важно сохранить распределение влияния ради успеха предприятия. У Рокэ появляется новый фаворит (Юстиниан), которого трудно прогнозировать. Он посторонний. Неизвестно, что Рокэ сделает под его влиянием, не подвинет ли других (кукловодов из ближнего круга). Лионель инициирует устранение Юстиниана. Валентину это известно и он впрягается, чтобы заменить брата и обеспечить место в ближнем кругу. Но вот незадача. Несмотря на участие в заговоре с целью устранения брата и вступления северного кальмара в ряды южных заговорщиков, все тормозится. Рокэ его не берет, и вообще, вечное подожди и глубокое прикрытие. Он звереет и при первом случае идет по головам) Подставляет Ричарда в деле об убийстве, пользуется смутой, коллекционирует должности, вырывается вперед в ближнем кругу. Рискованно, но амбициозно.
14.05.2019 в 12:01

Блин, да это гениально и все объясняет!
14.05.2019 в 12:02

О Господи, анон-валелавер, у тебя с чувством юмора как-то совсем плохо, да и с чувством контекста тоже. Может, это из-за этого тут срачи на ровном месте вспыхивают по вале.
14.05.2019 в 12:03

провоцирует Ричарда и оскорбляет его, отказывается от дуэли, испытывает к нему неприязнь на ровном месте из-за того, что Первый Маршал предложил Ричарду стать своим оруженосцем (!), готов ради карьеры (или какие там глубокомысленные причины нам предлагают этого восхитительного герцогского поступка) женится на шлюхе.
Вот мне в каноне Валентин особо не нравится, но вы обрисовали очень интересный образ, реально таким он бы мне сильно вкатывал.
14.05.2019 в 12:03

Неизвестно, что Рокэ сделает под его влиянием, не подвинет ли других (кукловодов из ближнего круга).
Все бы ничего, но возраст не соответствует. Более молодой Джастин хрен бы смог крутить такой вещью-в-себе как Алва.
14.05.2019 в 12:06

набежали валехейтеры с альтернативной гигиеной))).
Нельзя диколаверам вот так взять и не пнуть Придда...
Это вы зря, аноны, я вполне себе приддолавер, но лавать могу исключительно вот такие интерпретации о заговоре и маниакальном уме, чтоб перс не плоский был. Благо отсутствие пова позволяет.
14.05.2019 в 12:12

Валелавер, у тебя с чувством юмора все плохо
В отличии от фанатов фекалий лабиринтовых тварей, по которым прыгает кинутая ими законная супруга.
14.05.2019 в 12:12

анон-валелавер, у тебя с чувством юмора как-то совсем плохо, да и с чувством контекста тоже.
Анон не валелавер, зато у него все нормально с чувством меры.
интерпретации о заговоре и маниакальном уме, чтоб перс не плоский был.
Нет, версия безусловно хороша. Персонажи без повов вообще штука благодатная))))
14.05.2019 в 12:16

Более молодой Джастин хрен бы смог крутить такой вещью-в-себе как Алва.
Не согласен. Молодой фаворит может иметь личное влияние на Рокэ, вызывать приязнь, его мнение будет учитывать ключевая фигура. И опасен для Южной партии Юстиниан именно этим - он молод и несколько непродвинут в политике, может озвучивать какие-то наивные идеи и говорить от души. Упаси Абвении кандидат на престол прислушается к этому альтернативному голосу и порушит аккуратные схемы Южной партии. Раскола в партии быть не должно, им нужна сила для смуты и смены династии. В таких условиях нельзя допустить сомнений и колебаний, чтобы Лионель кричал "Расстрелять", а Юстиниан - "Возьмемся за руки, друзья!" Поэтому Юстиниана просто убрали, и психика Рокэ гораздо полнее под влиянием руководства Южной партии. Эмиссары групп влияния - Лионель, Эмиль, Дорак. Дорака тоже подвинули специально его же товарищи по партии как отработанную фигуру, посмертно свалив ответственность за компрометирующие эпизоды и сделав имидж дурака, чтобы на его имя нельзя было ссылаться какой-нибудь оппозиции. Технологии там рассчитаны.
14.05.2019 в 12:17

Не ссорьтесь, Аноны! Давайте жить мирно и не обижать друг друга. У нас тут есть общий враг)))
14.05.2019 в 12:19

В отличии от фанатов фекалий лабиринтовых тварей, по которым прыгает кинутая ими законная супруга.

Ты так куртуазен, анон.
14.05.2019 в 12:20

Анон в 12:16! Какая огромная жаль, что книгу пишешь не ты! Это всяко лучше любой версии, которую выдаст ВВК, если выдаст. Я чую, мы можем благополучно не узнать, кто таки убил Джастина.
14.05.2019 в 12:24

Ты так куртуазен, анон.
Про вшей не он начинал. И это никому, кроме диколаверов, не смешно.
Лионель кричал "Расстрелять", а Юстиниан - "Возьмемся за руки, друзья!"
Анон, вот это мне кажется самым слабым местом в схеме. Это какую степень влияния Джастин должен иметь на Алву, чтобы он вообще поддавался исключительно чувствам, без учета текущей политической ситуации? Тут скорее возможен вариант лобового столкновения Алвы и Савиньяка тогда. Нет никаких оснований наделять Джастина таким уровнем влияния на ситуацию, чтобы его аж убирать понадобилось.
14.05.2019 в 12:28

И опасен для Южной партии Юстиниан именно этим - он молод и несколько непродвинут в политике, может озвучивать какие-то наивные идеи и говорить от души. Упаси Абвении кандидат на престол прислушается к этому альтернативному голосу и порушит аккуратные схемы Южной партии.

...Если Джастин - позитивный гуманист-оптимист, который не въезжает в планы по гражданской войне, цареубийству и геноциду, то пристрелить его и свалить на невыгодных врагов южных - просто идеальный сценарий. Так он не нарушает стройный хор, труп становится "полезным идиотом" - Алва беснуется и готов мстить якобы обидчикам любимчика. А за шторкой стоит автор идеи - Ли. Уязвимость и горе по юному другу еще больше привязывает нестабильного Алву, свадебного генерала этой революции, к Вальмонам и Савиньякам. Не зря кто-то из этих семей вечно при нем, наблюдает. Дораков эти два клана отодвинули от кормушки (Великого Корыта???) и выкинули за борт политического переворота.
14.05.2019 в 12:29

А мы про Джастина ничего не знаем, он мог быть хитрый интриган, просто меланхолик слегка. Мог уметь оказывать влияние.
14.05.2019 в 12:38

Это какую степень влияния Джастин должен иметь на Алву, чтобы он вообще поддавался исключительно чувствам, без учета текущей политической ситуации?
Степень не факт чтобы очень большая (пока), главное - непрогнозируемая. Риск не допустим. Рокэ импульсивен. Поэтому нельзя допустить возникновения ситуаций, где в его уши поет кто-то еще, где выгоду извлекают не воротиды Южной партии. Модель новой олигархии готова и новичков там не ждут.

Тут скорее возможен вариант лобового столкновения Алвы и Савиньяка тогда.
Ни в коем случае, это не выгодно Савиньякам. Рокэ - формально имеет легитимные претензии на трон, он нужен в качестве согласной фигуры на знамя. На тот момент продвигать смену династии в свою пользу, в лоб - провал. Только в пользу Рокэ. Савиньяк должен любой ценой формально быть по правую руку. А вот в случае успеха операции возможны всякие выгодные варианты (например, де юре король Рокэ, но ему не хочется, и де факто король - Савиньяк, при этом Рокэ думает, что это ему друг помог... а так все и задумано). Так что лобовое столкновение и конфликт с Алвой - провал операции. Оттого, повторюсь, и убрали нежного мальчика Юстиниана и подсунули вместо него жесткого мальчика Валентина, разделяющего идеологию Южной партии. Так поводам к конфликту меньше шансов возникнуть, никто не будет выбиваться из общей линии и озвучивать другие мнения, которые могут повлиять на настроения официального лидера.
14.05.2019 в 12:41

Антон, который написал про отсутствие чувства юмора, не диколавер. Но тема со вшами на его взгляд выглядит забавной, ничем не хуже миллиона других, обсуждавшихся тут. И такая нервная реакция, мягко говоря, удивляет.
14.05.2019 в 12:51

А мы про Джастина ничего не знаем, он мог быть хитрый интриган, просто меланхолик слегка. Мог уметь оказывать влияние.

Очень мало информации))) То, что видим - он среди холодных Приддов типа немного белая ворона, молодой-горячий и кавайный. Так что ну да, трудно его предсказать. Может, стал бы ушлым, а может, тонко-звонким оптимистом! Но как планировать заговор с такой переменной?!)))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии