Тред для спойлеров-12

22.06.2019 в 00:00

Да, я пока несовершеннолетний, но все вопросы давно решаю сам.
до совершеннолетия он не может быть дееспособен, заечка моя))

URL

22.06.2019 в 00:02

Гость

Не срача ради, но когда еще более юный Ричард возвращался в Надор и боялся встречи с матушкой, тот же алва дал ему совет почаще вспоминать, что именно Ричард глава фамилии.
Дик тоже несовершеннолетним был.

URL

22.06.2019 в 00:04

Гость

Дедушке все-таки 82, не 87.

Ну и вот так с налету полить бкувально всю родню при посторонних не комильфо. Хоть они там триста раз наработали.
Чай не Ульрих Бертольд. А если таки он, так и предупреждение о своеобразных манерах необходимо.

URL

22.06.2019 в 00:04

Гость

Нет, типа "Да, я пока несовершеннолетний, но все вопросы давно решаю сам. Но если вам непременно надо доебаться к букве закона, то нате вам бумажку, там вроде какой-то опекун числится, который, по счастью, в мои дела не лезет"

А ему в ответ - раз ты под опекой то только написанный твоим опекуном юридически выверенный приказ на конкретную тему имеет силу. Сам ты не можешь рта открыть, твое слово - ноль. Абсолютный. Так что иди соси... соску.

URL

22.06.2019 в 00:06

Гость

Аноны, дорогие... скажите честно: я старая, что ли? как так получается, что некоторые не видят очевидного? То, о чем пишет анон выше, это такие основы хорошего воспитания, это очевидно.
Но я вижу, что есть аноны, которые вообще не чувствуют оскорблений, унижений и моветона в этой ситуации. Оскорбление,
унижение и моветон там есть, безусловно. Сейчас этому не учат, нет каких-то основ этики и этикета? Специально воспитывается поколение без такта и чуткости? Это заговор? Я в растерянности. ну я не вижу там никакого криминала: встретились-поговорили, разберуться. Но я старый социопат без справки.

URL

22.06.2019 в 00:06

Гость

Валя на семейные вопросы забил, с родственниками ничего не обсуждал.
Валя только приехал и банально не успел. Можно ему хотя бы пожрать? Или ему и этого нельзя?
С Вальтером он имеет право давать ему оценку, причем поступает куда умнее и порядочнее Вали потому что оправдывает его ошибки потерей адекватности.
Не публично.
Насчет выселить графинь нельзя так грубо передергивать. Стыдно, анон.

Перечитала, и признаю прокол. В свое оправдания скажу, что это неповторимый авторский стиль, который очень легко понять превратно. Но, тем не менее, по графиням дедуля таки прошелся и конкретно их оскорбил
В этом и проблема. Он не просто унизил дедушку при посторонних людях (как бы хорошо Савиньяки не относились к Валентину, они- чужие люди в гостях), он унизил себя таким поведением. Он поступил абсолютно по-хамски даже по нашим стандартам в наше время. А для дворян это вообще недопустимо.
Тоже самое сделал дедуля, причем инициатором стал именно он. Но дедуля обиженка, а Валя - нехороший человек?
как раз из уст Валечки, аноша. деду под 90, с него взятки гладки, а вот Валя еще сопля зеленая и должен был вести себя приличнее.
Валя так и поступил. Но дедушке было плевать на приличия
Опыта жизненного - море! Золотой дед.
Только хам и немного самодур

URL

22.06.2019 в 00:06

Гость

Ну и вот так с налету полить бкувально всю родню при посторонних не комильфо. Хоть они там триста раз наработали.

Имел право - если глава семьи не хочет обсуждать семейные дела в узком кругу они будут обсуждены там где есть возможность.

URL

22.06.2019 в 00:07

Гость

К тому же не встал что бы поприветсвовать родственникам и позволил Арлетте нанести им оскорбление (Арлетта не встала и не поздоровалась а всего лишь наклонила голову - даже королевы в гостях себя веживее вели)

Я это понял как прямой намек - звоночек - КОЛОКОЛ - что Арлетта уже нынче королева. Или королева-мать Лионеля, или королева-жена-невеста Рокэ. Потому что иначе... ну отравили бы ее в гостях за такое. И поделом.

URL

22.06.2019 в 00:07

Гость

Кстати, а увлекшись жалением обиженного дедули, никто не обратил внимание, что сам дедуля конкретно так оттоптался не только по Вале, но и по другим членам семьи Придд?
А что именно дедуля говорит такого, что прямо "оттоптался"?
Что Вальтер был слишком жестким отцом (!!! этот хрыч, который говорит, как орехи грызет, говорит, что Вальтер был слишком жестким! Нет, всё я фаноню, как дедуган таскает мелкоприддов на рыбалку и рассказывает охотничьи байки, и вообще, проявляет специфическую, но искреннюю любовь) и что после смерти Джастина ему стоило уехать из столицы? Что скоро Вальтеру исполнилось бы сколько-то там и церковь уже подготовлена? Что он хочет оставить себе титул Гирке до тех пор, пока Валя не станет совершеннолетним? Что Вальтер с какого-то рожна завещал управление марагонскому хрену с горы, который вначале был в разъездах, а потом умер?
И по вдвовым тёткам он не оттоптался, а сказал, что раз он будет опекуном, то давайте у него будет не такая же фамилия, как у оравы живущих в том же доме вдов.

Дедуган неприятный тип и, видимо, хочет титул Гирке, хоть на время, но это всё не смертельные прегрешения. А о том, что опекуном Вали стал Алва, вообще-то его должны были известить, ну или хоть не его, а других членов семьи.

URL

22.06.2019 в 00:08

Гость

А ему в ответ - раз ты под опекой то только написанный твоим опекуном юридически выверенный приказ на конкретную тему имеет силу. Сам ты не можешь рта открыть, твое слово - ноль. Абсолютный. Так что иди соси... соску.
и чин Валин тогда тоже фальшивый)

URL

22.06.2019 в 00:10

Гость

А ему в ответ - раз ты под опекой то только написанный твоим опекуном юридически выверенный приказ на конкретную тему имеет силу. Сам ты не можешь рта открыть, твое слово - ноль. Абсолютный. Так что иди соси... соску.
И кто это ему скажет? Дедуля-самозванный опекун? Без решения регента именно он ноль без палочки. И в Васспарде исключительно милостью Вали и его официального опекуна. И если они пошлют дедулю в пешее эротическое, тот дедуля будет вынужден пойти. Другое дело, что Валя никогда этого не сделает, ибо кровь не водица. Но вот поставить зарвавшегося родственника на место надо

URL

22.06.2019 в 00:11

Гость

Вот как один и тот же человек может считать мягкое предупреждение Вали про деда офигеть каким предательством рода, а публичное поливание буквально всей родни - справедливой и уместной критикой?

URL

22.06.2019 в 00:11

Гость

Не срача ради, но когда еще более юный Ричард возвращался в Надор и боялся встречи с матушкой, тот же алва дал ему совет почаще вспоминать, что именно Ричард глава фамилии. Сам Ричард признавал, что совет был хорош, пытался ему следовать, но уж больно тяжелой женщиной была Мирабелла
Так это и был подкол со стороны Рокэ. Он его эр, теперь он его опекун. А была мать. Мирабелла правильно психанула, когда узнала, типа теперь Рокэ может вмешиваться в дела последнего оставшегося клочка земли Окделлов.
Со стороны Алвы это чисто провокация, посмотреть, что получится. Да, Ричард теперь глава фамилии, старший Окделл. Ну а Карл Оллар - глава династии и король. Одному полагается опекун, другому регент. И решений сам юное дарование не может принимать.

URL

22.06.2019 в 00:13

Гость

Точно - там в армии куча несовершеннолетних со званиями (пусть корнетов и теньентов). Их в армию с письменного согласия родителей-опекунов брали?

URL

22.06.2019 в 00:14

Гость

Валя только приехал и банально не успел. Можно ему хотя бы пожрать? Или ему и этого нельзя?
*вздыхая* Мальчику Вале - можно. Герцогу Придду - нельзя. Это пройэб де Камша.

URL

22.06.2019 в 00:14

Гость

и чин Валин тогда тоже фальшивый)
А вот это интересно, кстати. Но тут нам нужны аноны историки, если они пережили Рассветы.
Вот в британском флоте служили лет с 13, причем, насколько я понимаю, в офицерских чинах. То есть, это были люди, который были одномременно недееспособны и дееспособны настолько, чтобы командовать другими дееспособными людьми. Как так вообще?

URL

22.06.2019 в 00:14

Гость

Вот как один и тот же человек может считать мягкое предупреждение Вали про деда офигеть каким предательством рода, а публичное поливание буквально всей родни - справедливой и уместной критикой?
с деда взятки гладки, ему в четыре раза больше лет, чем Вале.

URL

22.06.2019 в 00:16

Гость

Точно - там в армии куча несовершеннолетних со званиями (пусть корнетов и теньентов). Их в армию с письменного согласия родителей-опекунов брали?
Конечно. Родитель или опекун должны отпустить. Иначе они могут потребовать обратно. И это конфуз и скандал. Матчасть!

URL

22.06.2019 в 00:16

Гость

Ну и вот так с налету полить бкувально всю родню при посторонних не комильфо. Хоть они там триста раз наработали.
Чай не Ульрих Бертольд. А если таки он, так и предупреждение о своеобразных манерах необходимо.
Дед специфический, мягко говоря. Но я лично считать, что Валя "все правильно сделал" тут не могу. Просто в силу того, что дед-то по всем статьям прав, даже если корыстен.

URL

22.06.2019 в 00:18

Гость

Их в армию с письменного согласия родителей-опекунов брали?
на это согласия не требовалось. обычно родители с детства сыновей куда-то планировали пристроить.
одно время даже записывали в полк младенцев или вообще не родившихся еще - читаем капитанскую дочку.

Вот в британском флоте служили лет с 13, причем, насколько я понимаю, в офицерских чинах.
ну, это вряд ли, скорее всего юнгами начинали.

URL

22.06.2019 в 00:19

Гость

Женщины не встают, когда заходят мужчины или другие женщины. А Валя глава рода, ему вставать перед дедом тоже невместно. Вальтер небось не вставал.

URL

22.06.2019 в 00:20

Гость

ну, это вряд ли, скорее всего юнгами начинали.
Я сама про это услышала в разборе Хозяина Морей, как раз в контексте того, что вау, как круто, там прямо всё как в реальности в этом смысле. Но я не могу оценить достоверность, конечно.

URL

22.06.2019 в 00:20

Гость

на это согласия не требовалось. обычно родители с детства сыновей куда-то планировали пристроить.
это я про земные реалии.
а до введения всеобщей воинской повинности была рекрутская система и ее аналоги, там точно никто не спрашивал мнения родителей.

URL

22.06.2019 в 00:21

Гость

Валя только приехал и банально не успел. Можно ему хотя бы пожрать? Или ему и этого нельзя?

Валя не командировочный с поезда. Он едет на собственном транспорте и должен приехать в нужное время что бы успеть и семьей поговорить и обед организовать.

Причем обед это не о еде, как ты думаешь а официальное мероприятие как прием у министра или губернатора. И главное тут обсуждение вопросов а не еда.

Валя приехал так что обед за него организовывали другие (просто прислал приказ накормите меня и начальство), время приезда подобрал такое что бы показать родственникам что они ноль без палочки, вел себя соотвественно, Арлетта тоже оказала неуважение.

Так что в книге сверхмягкий вариант ответного поведения дворянина.

Не публично.

Обсуждение как раз формат этого обеда (приезда влиятельных людей) как раз для того что бы обсуждать дела. Придды накосячили. И вот как раз дедушка ведет правильную линию не теряя достоинства.

URL

22.06.2019 в 00:22

Гость

Женщины не встают, когда заходят мужчины или другие женщины.
это в правилах этикета в Талиге прописано?)

URL

22.06.2019 в 00:23

Гость

Вот в британском флоте служили лет с 13, причем, насколько я понимаю, в офицерских чинах. То есть, это были люди, который были одномременно недееспособны и дееспособны настолько, чтобы командовать другими дееспособными людьми. Как так вообще?
Думаю, просто. В плане службы. Корона - их опекун parens patriae, служите. Совершеннолетие актуально для наследования имущества и вступления в право бракосочетания или выбора супруга.

URL

22.06.2019 в 00:24

Гость

В плане службы. Корона - их опекун parens patriae, служите. Совершеннолетие актуально для наследования имущества и вступления в право бракосочетания или выбора супруга.
а это вариант, да.

URL

22.06.2019 в 00:26

Гость

Может получив офицерский чин, м.ч. автоматически эмансипировался (признавался де юре дееспособным)? Или в армии опеку над нижестоящими получали высшие начальники?
Бригадный генерал (да и полковник) под опекой как то выглядит странно.

URL

22.06.2019 в 00:26

Гость

Тоже самое сделал дедуля, причем инициатором стал именно он. Но дедуля обиженка, а Валя - нехороший человек?
1. Никто не говорил, что Валентин- "нехороший человек"
2. То, что дедуля ведет себя определенным образом не дает Валентину карт бланш на такое же поведение
3. Валентин- глава фамилии? Значит должен подавать пример и справляться с трудными ситуациями не роняя честь семьи при посторонних. Его поведение выходит за рамки даже обычной, банальной, каждодневной воспитанности. Это неприемлемо

URL

22.06.2019 в 00:27

Гость

И кто это ему скажет? Дедуля-самозванный опекун? Без решения регента именно он ноль без палочки. И в Васспарде исключительно милостью Вали и его официального опекуна. И если они пошлют дедулю в пешее эротическое, тот дедуля будет вынужден пойти. Другое дело, что Валя никогда этого не сделает, ибо кровь не водица. Но вот поставить зарвавшегося родственника на место надо
Все сказано предельно четко, но "люди читают странно, странно читают люди..." (с)

URL


Запомнить

Куртуазный оэголик