Создайте, пожалуйста, тему для сбора существующих спойлеров и ссылок на них.

Спойлеры к Летнему Излому. Васспард

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1226.0

Новые спойлеры из финальной книги:

Марсель и Арлетта
Лионель
Мэллит и Селина
Матильда и Бонифаций

forum.kamsha.ru/index.php?topic=1156.0
ранее

Предыдущие треды: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11




@темы: Обсуждение канона

Комментарии
22.06.2019 в 03:30

Дед отстал от жизни, новую политическую сиьуацию не рубит.

Он в политику и не лезет, он хочет нормальных условий для того, чем он сейчас приходится заниматься (дети, вдовы, хозяйство), пока Валя не достигнет совершеннолетия и не возьмет ответственность на себя. Чтоб никакие умники не тыкали ему в нос, что он никто, зарвался, и вообще его никто не просил чужими детьми заниматься, он самозванец и спасибо ему не положено.
22.06.2019 в 03:32

Дед отстал от жизни, новую политическую сиьуацию не рубит.
Он рубит. Но порядочность и логика сильнее. Он не флюгер, жопой вертеть под сиюминутные хотелки. Он озабочен фамилией и ее выживанием. Валя в который раз поставил все на карту нового режима. С Альдо лоханулся, теперь Алва, который уже один раз мистически сдох и растворился. Послезавтра Одинокий чихнет и будет еще один король. А Валя весь завязан на алвасвиньяков. Дед думает о законности, социальном и финансовом капитале в исконной, непреходящей форме. А Валя молод еще и не видит.
22.06.2019 в 03:34

Дик такая суперзвезда, что даже тетка из провинции в курсе, на какой лошади он пару месяцев ездил?

Может, Арлетта вуайеристка и за Диком с прибором наблюдала, типа Рожи?
22.06.2019 в 03:34

пойти, что ли, оставить заявку про дедулю Придда с Манриком?
22.06.2019 в 03:38

Итак, какие у нас пейринги, кроме жены? Элиза, Хайнрих, Леопольд? Фок Варзов и Ноймаринен?
22.06.2019 в 03:41

Итак, какие у нас пейринги, кроме жены?
для кого?
22.06.2019 в 03:42

Те, чья совесть не слепа и не чрезмерна, помнят свои вины ровно столько, сколько нужно. Они не простят себя прежде времени, кто бы ни отпустил им грехи, и не осудят зря, кто бы их ни обвинял. Эти люди готовы в любой миг предстать пред Создателем и не нуждаются в слугах Его.
Страх ошибки, чужой боли, греха или того, что названо таковым, ведет в Закат столь же верно, сколь и равнодушие.


аноны, а разве это не завуалированный фирменнокамшово-косноязычный намек на грех уныния? депрессия, самоедство и апатия, как уход от истинной веры? Луциан - церковник, для него уход в себя = уход от Создателя. и хоть Неназываемый ударился в чтение Эсператии, он может делать это машинально, читая книгу, как мантру, лишь бы отвлечься от гнетущих мыслей, при этом не понимая или неправильно трактуя текст.
(ох, вы столько наваяли, аноны... пришла поздно, пытаюсь догнать вас. сорри, если уже далеко ушли от этого момента)))
22.06.2019 в 03:44

аноны, а разве это не завуалированный фирменнокамшово-косноязычный намек на грех уныния?
но читается оно как форменный слив.
22.06.2019 в 03:46

пойти, что ли, оставить заявку про дедулю Придда с Манриком?
Пожалуйста! Вдруг дадут!

аноны, а разве это не завуалированный фирменнокамшово-косноязычный намек на грех уныния? депрессия, самоедство и апатия, как уход от истинной веры? Луциан - церковник, для него уход в себя = уход от Создателя. и хоть Неназываемый ударился в чтение Эсператии, он может делать это машинально, читая книгу, как мантру, лишь бы отвлечься от гнетущих мыслей, при этом не понимая или неправильно трактуя текст.

Может быть. Но ты гораздо четче и умнее тети Веры. Там слив в предыдущей фразе у анона под катом.

для кого?
Для Лукаса, чьи пейринги мы тут обсуждаем.
22.06.2019 в 03:47

Пожалуйста! Вдруг дадут!
уже оставил)
22.06.2019 в 03:48

кстати, вот Ноймаринен реально хорош как вариант.
причем ему любой Ноймаринен подойдет.
22.06.2019 в 03:49

Помните, как Камша сказала, "ОЭ многие, скажем так, традиционалисты терпеть не могут за то, что в цикле все не как у приличных писателей."
У тети Веры в цикле уже все не как у приличных людей. Профессиональное питательство отъехало на второй план.
22.06.2019 в 03:51

Это как? Баловник до поступления Дика в Лаик жил в Надоре, после Фабианова дня прожил в Олларии пару месяцев и был отослан обратно в Надор. Дик такая суперзвезда, что даже тетка из провинции в курсе, на какой лошади он пару месяцев ездил?

Аноооон! Добро пожаловать в последний Рассвет. Проходи, садись, не стой в дверях.

Реверанс, и лимонная долговязая фигура отправляется назад, внезапно напомнив о короткохвостом надорском коне, что некогда произвел неизгладимое впечатление сперва на Арно, а потом и на Росио.
22.06.2019 в 03:52

"Что поделать, люди в сходных обстоятельствах приходят к сходным решениям, а сходство обстоятельств, в которых они оказываются, объясняется логикой мира или, как здесь говорят, деятельностью Абсолюта." (с)
Валя оставит братьев в Надоре Васспарде и их раздавит землетрясением наводнением. Закольцовка!
22.06.2019 в 03:56

Реверанс, и лимонная долговязая фигура отправляется назад, внезапно напомнив о короткохвостом надорском коне, что некогда произвел неизгладимое впечатление сперва на Арно, а потом и на Росио.
мне миша напел по-кертиански
или одна бабка сказала
22.06.2019 в 05:55

сначала выскажусь, потом дочитаю тред.
Можно догадаться, как хотела показать ВВК Валю. мы узнаем, что в Васспард он не хочет, что ему психологически не комфортно, что с родней отношения не близкие. до такой степени, что он предупреждает об их специфичности. старший родственник должен был выглядеть в глазах читателя вздорным корыстным стариком, который не признает Валю как главу семьи, считает себя лучше и умнее, хочет качать права. Вале тяжело во всех смыслах, но он берет ситуацию под контроль и показывает, кто есть кто. при этом не уронив лицо в истинно приддовской манере.

возможно, это хотели нам показать. но я этого не увидела.
Порадовало, что Валя хотя бы признает, что братьями не занимался. (почему? разве ему кто-то мешал? у него есть пример Джастина, он понимает, как это важно. ну ладно, характер такой, смерть брата и вообще тяжелые жизненные обстоятельства)
но семейный обед показан очень плохо. Возможно, ВВК специально это сделала, чтобы Валя так кристально не сиял.
Ведь он умный. он понимает, что семья оказалась в тяжелом положении, Вальтер ошибся. многих убили. сам он отсидел при старом режиме, замазался при альдо при мятеже, героически спас алву и воюет и рискует жизнью, чтобы заслужить авторитет.
что знает обо всем об этом дед? в кадре ему никто ничего не говорит, писем не шлет, валя дома давно не был. в стране пиздец в политическом плане и вообще войны.
Дед старый, он оказывается один с кучей вдов и двумя малолетними пацанами. Вальтер казнен. наследник еще несовершеннолетний, воюет и рискует жизнью. лояльна ли к нему власть? почему он не пишет деду? делами хозяйственными не занимается (откуда у вали кстати бабки? ему навреняка же присылают из дома). Дед переживает. у него невысокий титул, а вполне вероятно так сложится, что все оставшееся семейство (женщины и дети) окажутся только на его попечении. что он может себе надумать? да все! вплоть до отжатия имущества под предлогом участия в мятежах или неверности олларам.

и тут является Валя! с посторонними гостями. ни спасибо дед, что в этот тяжелый час не бросили на произвол судьбы баб и братьев. все таки общество у нас патриархальное, не забываем! что переживаете за судьбу рода! прошу прощения что не писал. мне посчастливилось, что опекуном стал сам регент. и в том же духе.

а так он реально выглядит мажором, который самоутверждается за счет престарелого родственника.
22.06.2019 в 06:20

Анон не прав, автор изобразил деда с симпатией. Такой крутой старикан, не без недостатков.

Кстати, аноны, которые считали, сколько там Приддов Алва лично убил. А ведь это Придды организовали Винную. И старикан скорее всего участие тоже принял. А это похуже дуэли-то будет.
22.06.2019 в 06:50

Кстати, аноны, которые считали, сколько там Приддов Алва лично убил. А ведь это Придды организовали Винную. И старикан скорее всего участие тоже принял. А это похуже дуэли-то будет.

еще один плюс в копилку деда! жаль, не удалось.

п.с.кстати о Винной. всегда интересовалась, они Эмильенну ему подложили в расчете на то, что поведется (а если бы нет? как это они смогли организовать, там что блондинок только две было - катари и эмильена? они его вкусы так изучили? или она афродизиаками поливалась?) или уговорили ее участвовать уже после того, как алва на нее запал?
22.06.2019 в 07:35

аноны, а разве это не завуалированный фирменнокамшово-косноязычный намек на грех уныния?
Эти люди готовы в любой миг предстать пред Создателем и не нуждаются в слугах Его
- больше похоже на грех гордыни (я сам решаю, нагрешил ли я и сколько). Хотя если ВВК антиклерикал, то это её позиция: "мне не нужны посредники между мной и Богом".
22.06.2019 в 07:40

они Эмильенну ему подложили в расчете на то, что поведется , а как Дик на Катю запал? Он-молодой, наивно-романтичный. Она - трепетный гиацинт ландышь, Глазки опустила, ресничками похлопала... Хотя и афродизиаки я бы не стала исключать.
22.06.2019 в 07:47

а как Дик на Катю запал? Он-молодой, наивно-романтичный. Она - трепетный гиацинт ландышь, Глазки опустила, ресничками похлопала... Хотя и афродизиаки я бы не стала исключать.

ну Дик совсем пацан, и провинции, заранее подготовленный про печальную судьбу талигойской розы. ему аудиенцию организовали.

а в случае Алвы - случайно вроде как увидел, и сразу влюбился без памяти аж жениться захотел. и он был старше Ричарда и много чего повидал. даже успел по гайфски потрахаться. какой то заговор на соплях.
22.06.2019 в 07:57

много чего повидал -чего он там повидать успел? Вначале батя гонял, потом армейские начальники, доказывал, что сам не хуже бати. Долг там, обязанности. А тут может - отпуск. Сам состоялся. И она такая - "мне от Вас ничего не надо. Нам не суждено быть вместе. Родители никогда не позволят". И глазками так амоор...
22.06.2019 в 08:50

они Эмильенну ему подложили в расчете на то, что поведется

а где хоть малейшая гарантия что поведется или даже вообще заметит?
22.06.2019 в 08:57

начале батя гонял, потом армейские начальники, доказывал, что сам не хуже бати

Напомни как его гонял батя? Я помню только что батя к нему относился с крайним пренебрежением.

А уж как начальники гоняли. Застреленный командир не даст соврать.
22.06.2019 в 09:16

Кто кого гонял ещё. ОВДВ: Когда он стал оруженосцем Фок Варзов, мы поняли, что до сих пор жили слишком скучно" (Вейзель Марселю, кажется, когда Алва спустился почти бегом по отвесным скалам) думаю, там пока они с ним справились, семь потов с них сошло.
22.06.2019 в 09:35

А уж как начальники гоняли. Застреленный командир не даст соврать.
Кто кого гонял ещё. ОВДВ: Когда он стал оруженосцем Фок Варзов, мы поняли, что до сих пор жили слишком скучно" (Вейзель Марселю, кажется, когда Алва спустился почти бегом по отвесным скалам) думаю, там пока они с ним справились, семь потов с них сошло.

Алва там творил что хотел.

Про Винную и то, что Эмильенна подсадная утка от Приддов - пардон, это какой-то реткон и фанон то ли от бет, то ли от автора, то ли еще что. Ну была Миля. Ну влюбился. Ну ей пох. Сказала родителям. Они озаботились, стали охранять.
То, что все Придды поголовно нападали на Винной, или планировали - это тоже логистический анекдот от Камши, как фехтовать с 20 на одном квадратном метре в углу. Как, Карл?
И наконец, мое любимое. Вальтера переобули в правильного олларовца. Значит ли это, что Придды и Винная - это ненадежный рассказчик и наговор, не так все было, профессор? Все повесили на Манриков небось. Опять.
22.06.2019 в 09:43

что знает обо всем об этом дед? в кадре ему никто ничего не говорит, писем не шлет, валя дома давно не был. в стране пиздец в политическом плане и вообще войны.
Дед старый, он оказывается один с кучей вдов и двумя малолетними пацанами. Вальтер казнен. наследник еще несовершеннолетний, воюет и рискует жизнью. лояльна ли к нему власть? почему он не пишет деду? делами хозяйственными не занимается (откуда у вали кстати бабки? ему навреняка же присылают из дома). Дед переживает. у него невысокий титул, а вполне вероятно так сложится, что все оставшееся семейство (женщины и дети) окажутся только на его попечении. что он может себе надумать? да все! вплоть до отжатия имущества под предлогом участия в мятежах или неверности олларам.
и тут является Валя! с посторонними гостями. ни спасибо дед, что в этот тяжелый час не бросили на произвол судьбы баб и братьев. все таки общество у нас патриархальное, не забываем! что переживаете за судьбу рода! прошу прощения что не писал. мне посчастливилось, что опекуном стал сам регент. и в том же духе.
а так он реально выглядит мажором, который самоутверждается за счет престарелого родственника.


Анончик, дай расцелую! Мне жарко, не было сил сформулировать, нет слов, только крики и вздохи, а думала я то же самое.
22.06.2019 в 10:02

Можно догадаться, как хотела показать ВВК Валю. мы узнаем, что в Васспард он не хочет, что ему психологически не комфортно, что с родней отношения не близкие. до такой степени, что он предупреждает об их специфичности. старший родственник должен был выглядеть в глазах читателя вздорным корыстным стариком, который не признает Валю как главу семьи, считает себя лучше и умнее, хочет качать права. Вале тяжело во всех смыслах, но он берет ситуацию под контроль и показывает, кто есть кто. при этом не уронив лицо в истинно приддовской манере.

Я не могу взять в толк, она настолько плохой писатель, что этот текст - реально самое меткое попадание и решение поставленной Нарративной Задачи, на которое автор способна, или же она настолько некритична к себе, что все идет на авось, и так сойдет. То есть ее устраивает такой результат, хотя цели не достигнуты, есть смысловые неточности, ООС и просто не то, что вписывается в канву и общую конструкцию сюжета и развития характеров. Это очень большая небрежность.
22.06.2019 в 10:04

этот текст - реально самое меткое попадание и решение поставленной Нарративной Задачи, на которое автор способна
Это нереально меткое попадание.
22.06.2019 в 10:06


аноны, а разве это не завуалированный фирменнокамшово-косноязычный намек на грех уныния?
Эти люди готовы в любой миг предстать пред Создателем и не нуждаются в слугах Его
- больше похоже на грех гордыни (я сам решаю, нагрешил ли я и сколько). Хотя если ВВК антиклерикал, то это её позиция: "мне не нужны посредники между мной и Богом".

а у меня такое чувство, что я читал или слышал какой-то исходный афоризм, который она перепевала и переиначивала в этом пассаже, но теперь все так сумбурно и развесисто, что ассоциации не возникают(((

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии