Куртуазный оэголик
Дайте новый тред! Этот кончился (с)
Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.
Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0
Спойлеры 2019 г.
Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.
Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0
Спойлеры 2019 г.
Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27
-
-
28.05.2020 в 12:31И где там правитель воспитался?
-
-
28.05.2020 в 12:32Подкорректировано. М.
Короля играет свита. Нет свиты, министров, исполнителей, преданной охраны и армии - и король ничего не может. И поверь мне что у временщиков есть способы показать монарху что он в любой момент может разделить участь отца, что его распоряжения ни для кого ничего не значат, а с его женой и детьми могут сделать много интересного. И жену ему подобрали такую которая тайком встречалась с молодыми дворянами а потом поддержала его в самоубийственном намерении остаться в столице.
И что характерно подобранная временщиками охрана короля первым делом сдала Фердинанда Альдо. И это абсолютно логично, так как начавший править Фердинанд для временщиков страшен и опасен - он законный король и укрепившийся у власти Фердинанд это конец их власти, а Альдо безопасен потому что узурпатор.
-
-
28.05.2020 в 12:33-
-
28.05.2020 в 12:35Убить короля и остаться с Алисой, которая враг и мешает? Ну... отличный план, что
-
-
28.05.2020 в 12:35Анон, ему 41 год на момент КНК. Если самоосознанность и понимание, что от тебя зависят жизни и благополучие сотен тысяч людей в этом возрасте не пришли, то нахер такой король нужен?
А он что, этого не понимал? единственная вина короля в том, что он недооценил опасность, когда остался в Олларии. Но то, что он лжесвидетельствовал против Алвы вполне объяснимо тем, что он боялся за жизнь супруги. И что бы изменилось если бы он не свидетельствовал против Пма?
-
-
28.05.2020 в 12:37Так он сексист, ее за человека не считал.
-
-
28.05.2020 в 12:39Я склоняюсь к этой версии. Алиса приняла противоядие, Алваро не восприимчив к ядам, а Франциску не свезло.
Доказательством того, что Алваро не менял чашки ни намеренно, ни случайно, служит то, что Алвасете еще стоит) Алваро ведь не всегда был супремом, он был какое-то время ПМ и давал клятву Олларам.
-
-
28.05.2020 в 12:41Нет свиты, министров, исполнителей, преданной охраны и армии - и король ничего не может.
Король может заняться реорганизацией всех административных подразделений, планомерно и методично, но для этого нужно обладать хотя бы зачатками мозгов и понимать, что лучший друг Алваро Алвы как И.О. - не самый лучший вариант. У Дорака нет и не было никакой власти до тех пор, пока Фердинанд ему ее не дал, то есть буквально не скинул на него управление страной, а потом сверху еще доложил Рокэ, который "подписывает документы, не глядя" и "не желает заниматься скучной работой". И потом эти люди удивляются, а чо они в такой жопе оказались.
Алва был предан королю, армия была предана Алве, а никто из королевского окружения даже не помыслил бы об убийстве короля. План Дорака был изначально абсурдным и невыполнимым.
-
-
28.05.2020 в 12:43Ну анон, это какое-то слишком внезапное обвинение. И даже если так, все равно нелогично: вон, лч Рокэ за человека не считают, полагая его отродьем предателя и леворукого, однако признают, что он опасен
-
-
28.05.2020 в 12:51Короля играет свита.
Тот анон был прав. Без свиты король ничто. Хотя можно конечно стать иваном грозным и перебить всех недовольных, а также всех сочувствующих, и всех сопричастных, и всех несогласных...
Подкорректировано. М.
-
-
28.05.2020 в 12:54Свита, анон, королю не дается одна при рождении и на всю жизнь и из воздуха не материализуется. Да господи, даже базовых школьных знаний достаточно, чтобы представлять, какую колоссальную работу проделывали короли при формировании своего совета.
-
-
28.05.2020 в 12:59-
-
28.05.2020 в 13:00-
-
28.05.2020 в 13:02Он король, причем король с учетом очень условной абсолютной монархии. Он - верховная власть страны. Он может назначать, снимать, судить, казнить и миловать по своему усмотрению. Парламента в Талиге нет.
-
-
28.05.2020 в 13:07Эм. А как он иначе удержится у власти? Я имею в виду нормального короля, который действительно что-то делает на благо страны и принимает активное участие в ее политической жизни. Не обязательно увольнять неугодных, достаточно ограничить их власть и допуск в Совет.
-
-
28.05.2020 в 13:09У них там не абсолютная монархия, Талиг вообще больше всего похож на СРИГН. Из всех признаков абсолютизма есть только регулярная армия.
-
-
28.05.2020 в 13:11Эм. А как он иначе удержится у власти?
Сместить Дорака означает потерять всю его партию. И сделать сильнее ЛЧ. Ну, теоретически. Плюс Федя просто не знал, кто ему именно верен. А по факту никто, кроме Чарли, и не был.
-
-
28.05.2020 в 13:12Кардинал хмуро оглядел собравшихся. Высокий Совет… Еще одно детище Франциска Оллара, похожий и не похожий на существовавший при Раканах Полный Совет. Тот мог отстранить короля от власти и назначить регента, этот выслушивал подписанные Его Величеством законы и указы и иногда «нижайше просил».
Это именно абсолютная монархия. Точнее то, что под ней подразумевают историки. Но даже при абсолютной монархии парламент существовал. Пусть кастрированный, с ограниченными функциями до судебных, но он все равно мог помешать совсем уж явному королевскому произволу.
-
-
28.05.2020 в 13:15Какую партию? Дорака не поддерживали ни политические, ни военные силы. Руки в политику основательно он уже после смерти Алваро запустил.
-
-
28.05.2020 в 13:29-
-
28.05.2020 в 13:31Вы не забывайте, что для абсолютизма требуется как минимум настоящий тиран и национализированный капитал.
Даже просто для монархической системы требуется целый ряд колесиков этой системы, которые у нас в каноне отсутствуют.
-
-
28.05.2020 в 13:35Так Рокэ не женщина.
А в камшемире женщина-правитель - это плохо. Вот у нас пример Елены, которую надо осчастливить Марселем - уж этот-то консорт направит.
-
-
28.05.2020 в 13:37Не факт.
-
-
28.05.2020 в 13:40король охрана которого подчиняется другому человеку в любой момент может умереть не очень приятным способом. Больше того, этот король ни с кем не сможет увидется без посторонних. Никто не будет выполнять его приказы. У такого короля вообще нет возможности заняться реорганизацией чего либо.
У Дорака нет и не было никакой власти до тех пор, пока Фердинанд ему ее не дал, то есть буквально не скинул на него управление страной, а потом сверху еще доложил Рокэ, который "подписывает документы, не глядя" и "не желает заниматься скучной работой". И потом эти люди удивляются, а чо они в такой жопе оказались.
Где в тексте написано что Фердинанд когда то имел власть а потом вдруг передал ее Дораку?
Алва был предан королю, армия была предана Алве, а никто из королевского окружения даже не помыслил бы об убийстве короля.
Алва был пойман кровной клятвой. Армия была так предана Алве что перешла на сторону узурпатора.
Никто это очевидно Дорак, так надо понимать твои слова)))
Подкорректировано. М.
-
-
28.05.2020 в 13:43Другой анон. Какому другому человеку? Кто угрожал королю убить его в любой момент? Когда Фердинанд перестал доверять своей охране и боялся ее? Шта??
Подкорректировано. М.
-
-
28.05.2020 в 13:44Людовик 14 который король Солнце административные реформы медленно проводил десятилетиями. При том что у него была и гвардия и лично преданный первоклассный административный аппарат унаследованный от Ришелье.
-
-
28.05.2020 в 13:47-
-
28.05.2020 в 13:52По-моему, неудивительно, он всем нравился. Дораку и ко за то, что не мешался особо, народу за доброту, даже ЛЧ не против него лично что-то имели, а против его окружения.
-
-
28.05.2020 в 13:54Он проводил их на уже удобренной правлением родителей почве, зато Тринадцатый с нуля решал хорошо знакомые нам проблемы:
- обозревшая старая знать, не желающая терять своих привилегий;
- сильная и открытая оппозиция, спонсируемая Испанией, которую поддерживали его брат и мать;
- пример убитого отца перед глазами и страх повторения этой истории;
- враждебно настроенная жена, участвующая в заговорах с целью его убийства, лезущая в политику и шпионящая для Испании.
Справился.
-
-
28.05.2020 в 13:55анон, есть такая вещь как логика вещей. Короля отравили. Мать Фердинанда выгнали путем кровопролитного переворота, который Ирэна и Жермон сравнивали со штурмом столицы. Сам Фердинанд во время всех мероприятий во дворце жалок, подавлен и держится как будто слабоумный и не проявляющий ни к чему интереса человек. При этом как потом оказалось он может быть энергичным и вовсе не слабоумен. Король на примах и советах ведет себя именно так вел бы себя запуганный умный человек который не может повлиять на ситуацию.
Вот то что Фердинанд не догадался полностью довериться Манрикам, не сбежал с ними это его ошибка. И то что он не заменил старую охрану когда мог, тоже его ошибка. Но тут повлияла талигойская святая в нужном направлении.
А ситуация когда в стране есть абсолютный монарх а власть на самом деле у других людей не редкость. Как пример вспомни период ленивых королей во франции. Несколько разных королевств, у королей официально полнота власти а правят другие люди. Несколько поколений. Так что способы контролировать номинального правителя и его двор существуют и успешно применялись.