Куртуазный оэголик
Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.


Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

@темы: Обсуждение канона

Комментарии
28.05.2020 в 15:47

Нацбуржуазия почти не показана. Богатых купцов нету.
О! Я вспомнил, были какие-то купцы, с которыми Робер общался, когда Оллария Раканой стала.

А Кэналлоа моя давня боль, да. Все мечтал написать, как на самом деле изворачивались бы Алвы при таких замашках Напиши, анон, очень интересно!

Многие из Алва, кстати, дослуживались до ПМства, значит, давали клятву. Но столько лет о клятвах не думали, только на исходе Круга Скал Рокэ зудмался об этом.
А ведь если бы на Кэналлоа попытались надавить, возможны варианты: правящий герцог Алва подчиняется, решив, что быть во составе Талига все же выгоднее с точки зрения безопасности/подчиняется, потому что помнит про клятву, а ему как раз не повезло стать ПМ - либо правящий герцог Алва отказывается и Кэналлоа откладывается от Талига. Если этот Алва не ПМ, то все относительно норм, хотя придется как-то налаживать оборону на перевалах, флот усиливать, вот это все. А если ПМ, то упс, Алвасете проваливается в дыру, и все проблемы достаются юному герцогу Алве
28.05.2020 в 15:54

Народ, начала перечитывать КНК, узнала, что Эгмонт Окделл был оруженосцем Мориса Эпинэ. Фигассе! Как это эр позволил какому-то оруженосцу командовать восстанием, а сам с сыновьями скромно, на периферии. Неестественно ведь?
И потом, всегда было интересно: вот Магдала чья дочь? Был такой Дени, как я понимаю, второй сын Анри-Гийома. Куда он делся, если в неравный бой пошли ПЯТЕРО Эпинэ?!
28.05.2020 в 15:57

Народ, начала перечитывать КНК, узнала, что Эгмонт Окделл был оруженосцем Мориса Эпинэ. Фигассе! Как это эр позволил какому-то оруженосцу командовать восстанием, а сам с сыновьями скромно, на периферии. Неестественно ведь?
Морис был там большим воротилой, как и его папа Анри-Гийом. А Эгмонт - дицо пиара и козел отпущения.
28.05.2020 в 15:57

Проблемы Алв начались бы еще с морисков, они бы с ними дрались лет 500, как испанцы с маврами. Но автор сделал рояль (договор между Алва и каким-то мориским правителем, кровная клятва). Очень неверибельно, если только не предположить, что у морисков огромная централизованная империя, а мы знаем, что это не так.

Далее - огромные траты герцогов на континенте и ни единого тамошнего владения! Абсурд. Так везти с баблом могло ну 1-2 поколениям, но никакие рудники не смогут обеспечивать подобное мотовство сотнями лет.
28.05.2020 в 15:58

И потом, всегда было интересно: вот Магдала чья дочь? Был такой Дени, как я понимаю, второй сын Анри-Гийома. Куда он делся, если в неравный бой пошли ПЯТЕРО Эпинэ?!
Умер раньше.
28.05.2020 в 15:59

Многие из Алва, кстати, дослуживались до ПМства, значит, давали клятву. Но столько лет о клятвах не думали, только на исходе Круга Скал Рокэ зудмался об этом.

Думаю, многие Алва-ПМы вполне себе местами держали фигу в кармане и шли против или буквы, или духа слова короля. И ничего. Очень может быть, что замут с кровью Рокэ сам себе выдумал.
28.05.2020 в 16:04

Алва с морисками периодически роднились, так что поддерживали союз
28.05.2020 в 16:07

А четыре брата у Валентина откуда взялись? Или потом два тоже умерли раньше?
28.05.2020 в 16:14

Алва с морисками периодически роднились, так что поддерживали союз

Родство упомянуто, если не ошибаюсь, ровно два раза. Альбин Борраска женился на дочери нар-шада и сестру Рокэ выдали за нар-шада. Между событиями кажись 1 600 лет, четыре круга. Потом у морисков много племен, со всеми они породниться не могли. Такие близкородственные народы срались сотнями лет почти всегда.

И еще вон Луи 13 был женат на Анне Австрийской, что войнам с Испанией никак не мешало. Автор очень много соломки Алвам подстелила.
28.05.2020 в 16:18

А четыре брата у Валентина откуда взялись? Или потом два тоже умерли раньше?
Их же в сумме 4 брата: Жюстэн, Валантэн, Шарль и Пьер...
то есть ДжастИН, ВалентИН, ПИтер и КАРЛ. КАРЛ! КАРЛ!
28.05.2020 в 16:35

Был такой Дени, как я понимаю, второй сын Анри-Гийома. Куда он делся, если в неравный бой пошли ПЯТЕРО Эпинэ?!
По году смерти очень похоже, что погиб на Винной.
28.05.2020 в 16:42

Родство упомянуто, если не ошибаюсь, ровно два раза. Альбин Борраска женился на дочери нар-шада и сестру Рокэ выдали за нар-шада. Между событиями кажись 1 600 лет, четыре круга.

Мне кажется, где-то говорилось, что они периодически роднились с морисками, так что я думаю, были и еще браки, просто не упоминается
28.05.2020 в 16:49

Но и Алву тоже жаль, потому что, кажется, свидетельские попадания Фердинанда - единственное, что его проняло, да как проняло, на этом суде. Все остальное для него было возней обрадованных ызаргов, с которых нечего взять, только поглумиться, а Фердинанд, которому он всю жизнь верно служил, ради которого сдался, не зная, что с ним будет: заключение ли, смерть на месте, а может, что и ещё что похуже - совсем другое дело.
Перт недоуменно пожимает плечами. После рассветных откровений самого Алвы эти его страдашки не более, чем игра. В его распоряжении было 1,5 -2 месяца до суда, чтобы сбежать самому и вытащить короля. Он предпочел страдания. Грязно и подло. Более того, он и в Нохе продолжил это делать рядом с подружкой, с которой они вместе страну на столах спасали.
28.05.2020 в 16:56

Он предпочел страдания. Грязно и подло.
Он предпочел смерть, если уж на то пошло. В Олларии Алва умирал, он бы и месяца в плену не протянул.
28.05.2020 в 17:00

Ну как бы он и в Нохе продолжил умирать. Алва при спасении страны не подписывался глушить выплески скверны своей кровью.
28.05.2020 в 17:01

По году смерти очень похоже, что погиб на Винной.
А, так это Дорак за своего молодого любовника обиделся и назло уже покойному Дени отравил его дочь Магдалу?
28.05.2020 в 17:02

Вот интересно, если бы Алва остался в столице, Абсолют дал бы ему умереть от кровотечений?
28.05.2020 в 17:02

А где-то сказано, как именно умерли братья Рокэ?
28.05.2020 в 17:05

Вот интересно, если бы Алва остался в столице, Абсолют дал бы ему умереть от кровотечений?
Ну да. Его убивала близость к колодцам. Его нужно было срочно вывозить из Олларии, иначе бы он просто истек кровью.


А где-то сказано, как именно умерли братья Рокэ?

Вроде, причины смерти всех в каноне названы.
28.05.2020 в 17:06

На королей лично вообще редко бузят. А Дорак, раз пошли исторические аналогии, аки кардинал Вулзи, добровольно взял на себя роль принимателя непопулярных решений.
Да ничего подобного. Когда Алваро с Диомидом организовали переворот королю было 3 года. Его дядя, брат короля умер через полгода. Все, с тех пор он воспитывался ширмой для великих и умных "правителей" Диомида и Ко. После смерти Диомида в 380 власть перешла к его воспитаннику и родственнику Дораку, который внимательно следил, чтобы на короля никто, кроме него, не оказывал влияния и сразу принимал меры, как только король пробовал взбрыкнуть.
28.05.2020 в 17:12

Он предпочел смерть, если уж на то пошло. В Олларии Алва умирал, он бы и месяца в плену не протянул.
Ага, в твоей книге, а у автора этот умирающий "протянул" больше 6 месяцев, из них 2, 5 в Багерлее.
28.05.2020 в 17:13

После рассветных откровений самого Алвы эти его страдашки не более, чем игра. В его распоряжении было 1,5 -2 месяца до суда, чтобы сбежать самому и вытащить короля. Он предпочел страдания. Грязно и подло. Более того, он и в Нохе продолжил это делать рядом с подружкой, с которой они вместе страну на столах спасали.
ППКС
Причем, до рассветных откровений, все выглядело и трагично и логично. Вот зачем их добавили, прям боль
28.05.2020 в 17:14

Ага, в твоей книге, а у автора этот умирающий "протянул" больше 6 месяцев, из них 2, 5 в Багерлее.
Я имела в виду уже после суда. Алва же не мог прогнозировать, сколько его продержат в плену.
28.05.2020 в 17:16

Да ничего подобного.
Я не отрицаю, это я к тому, что население на короля не говняло. потому что вот он Дорак, его все ЛЧ ненавидят, и все непопулярные законы можно на него спихнуть.
28.05.2020 в 17:26

Ну как бы он и в Нохе продолжил умирать. Алва при спасении страны не подписывался глушить выплески скверны своей кровью.
А к Дораку на кофе он в предсмертном бреду ползал по лестницам? Блин, у Перта, что глаз нету и он предлагая Алве побег за побегом не мог отличить умирающего от способного бежать? Достали уже со своим помирающим. ЯМ перечитайте, сильно он похож на умирающего, когда его Придд освободил, или когда козликом скакал, предлагая Альдо дуэль? Накрыло его в день гибели Надора, потом поправился и снова накрыло уже при разрушении Агариса, а третий раз после гибели Альдо.
Его убивала близость к колодцам. Его нужно было срочно вывозить из Олларии, иначе бы он просто истек кровью.
А за это пусть дружка Марселя поблагодарит, который там 4 месяца искал способ спасти дружка покрасивше, чтоб папенька удивился. И все это время сам дружок и его состояние его не волновали вообще.
28.05.2020 в 17:31

А за это пусть дружка Марселя поблагодарит, который там 4 месяца искал способ спасти дружка покрасивше, чтоб папенька удивился. И все это время сам дружок и его состояние его не волновали вообще.
А это Марсель его так типа "наказывал" за то, что Алва его "динамит"? Не торопился? Что к чему?
28.05.2020 в 17:34

Жил, жив и буду жить! Окделл - вечно живой, Окделл - всегда с тобой!
Когда Алваро с Диомидом организовали переворот королю было 3 года. Его дядя, брат короля умер через полгода. Все, с тех пор он воспитывался ширмой для великих и умных "правителей" Диомида и Ко.
Вы это так описали, что становится грустно за Фердинанда. Осиротеть в три года и стать игрушкой в руках опытных политиков - врагу не пожелаешь. Понятно, почему у него башню снесло после смерти Дорака. Почувствовал себя свободным. Наконец - то.
28.05.2020 в 17:34

Далее - огромные траты герцогов на континенте и ни единого тамошнего владения! Абсурд
Ну вот теперь есть. Алва стал герцогом Варастийским, подгреб под себя житницу Талига. Не сапфирами едиными)))
28.05.2020 в 17:34

А за это пусть дружка Марселя поблагодарит, который там 4 месяца искал способ спасти дружка покрасивше, чтоб папенька удивился. И все это время сам дружок и его состояние его не волновали вообще.
Так не волновали, что смог расшифровать очень тонкий, почти прозрачный, почти отсутствующий намек в сказанном Алве Придду. Марсель очень много думал об Алве и о том, как его спасти.
28.05.2020 в 17:35

Ну вот теперь есть. Алва стал герцогом Варастийским, подгреб под себя житницу Талига. Не сапфирами едиными)))
Увы! Это - декоративный титул в честь "победы", к нему вообще не идет никаких огородов! Земля Варасты по-прежнему у короны. Алва нищ!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии