Куртуазный оэголик
Дайте новый тред! Этот кончился (с)

Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.


Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0

Спойлеры 2019 г.

Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

@темы: Обсуждение канона

Комментарии
28.05.2020 в 18:11

И как бы пленный или мертвый Алва их покарал?
Анон, на момент переворота Алва свободен как ветер. И 30000 военных спокойненько идут на госизмену, ничуть не боясь, что их размажут вместе с понаехавших узурпатором.
28.05.2020 в 18:13

Короля можно было спасать против воли короля, снотворного и понесли.
28.05.2020 в 18:13

Анон, на момент переворота Алва свободен как ветер.
Хорошо, пленный или мертвый в перспективе.

И 30000 военных спокойненько идут на госизмену, ничуть не боясь, что их размажут вместе с понаехавших узурпатором.
Вот такая у них преданность Короне, что тут еще сказать.
28.05.2020 в 18:14

И что мешало Алве дать гарантию, что тот Альдо после их побега и ночи не проживет?
Даже не знаю, отсутвие возможности дать такую гарантию, потому что штурмовать дворец вдвоем с Пертом - не самая осуществимая идея?
28.05.2020 в 18:15

Короля можно было спасать против воли короля, снотворного и понесли.
Зачем? Он отрекся от себя и позже еще встал вопрос о том, имеют ли его наследники вообще право на престол с учетом отречения отца. Его бы в любом случае убили. Нафига эти сложности с его спасением?
28.05.2020 в 18:15

Я думал, это сделает Придд, ... и не думал, что это случится так скоро.
Это разве про "убить короля", а не про "поставить ультиматум"?
28.05.2020 в 18:16

Фердинанд какбэ тоже едва ли в восторге, что вверенная ПМу армия тысячами переходит на сторону врага и сдает монарха узурпатору
Такой вот у короля авторитет

Угу, и такая вот верность присяге.
28.05.2020 в 18:17

Это разве про "убить короля", а не про "поставить ультиматум"?
Ну вообще да

– Господин в штанах получил ультиматум. Либо умирает Фердинанд – либо меч Раканов, принцесса Елена и золото Фомы достаются Савиньяку. Фердинанд умер.
– Оказывается, в этом городе умеют предъявлять ультиматумы… Кто же?
– Я, – отчего-то вытянулся в струнку Валме.
Алва медленно свернул письмо и поднялся.
– Я думал, это сделает Придд, – сказал он, – и не думал, что это случится так скоро.
– Придд не виноват. Он не видел Гальбрэ, не говорил с вами на стене и не знает, откуда на гербе Фельпа птице-рыбо-дура.

28.05.2020 в 18:17

Угу, и такая вот верность присяге.
А присяге Алва оставался верен. Родные виноградники на месте стоят.
28.05.2020 в 18:18

Ну вообще да
Я всегда думал, что это про ультиматум, потому что у Приддов теоретически есть возможность шантажировать Альдо, пригрозив обнародовать весьма любопытные документы из семейного архива.
28.05.2020 в 18:18

— Хорошо, пленный или мертвый в перспективе.
А откуда это предателям знать? Про ультиматум Алве Альдо им не докладывал. Более того, сам ультиматум Альдо мог послать, только имея уже Фердинанда в плену, полученного от мятежников. То есть предатели предавали отнюдь не в расчете, что Алва мертв или пленен.
28.05.2020 в 18:20

Угу, и такая вот верность присяге.
А присяге Алва оставался верен. Родные виноградники на месте стоят.

Алва - да. А вверенная ему армия - 30 тысяч человек?
28.05.2020 в 18:20

А присяге Алва оставался верен. Родные виноградники на месте стоят.
Из этого же, кстати, следует, что отравленных чашек Алваро королю не подсовывал.
28.05.2020 в 18:20

между расспросами Алвы о клятвах и советом, который он дает Придду, большой разрыв, перечитайте текст. Выглядит вообще так, что Алва этого совета сначала давать не собирался, но Придд не отставал от него с его верностью Талигу или королю, после чего Алва очень внимательно смотрит на него и говорит о маршальской клятве.
ВВК, конечно, сама говорит, что в книге все персонажи могут заблуждаться, но лично я словам Марселя о том, что Алва давал намек, верю. В эту картину укладывается его собственная реакция, укладывается все.
28.05.2020 в 18:21

А Алваро тогда ПМом не был, а кровная клятва только уПМа. Алваро был кансильером что-ли.
28.05.2020 в 18:24

Но и Алву тоже жаль, потому что, кажется, свидетельские попадания Фердинанда - единственное, что его проняло, да как проняло, на этом суде. Все остальное для него было возней обрадованных ызаргов, с которых нечего взять, только поглумиться, а Фердинанд, которому он всю жизнь верно служил, ради которого сдался, не зная, что с ним будет:

Алва ненавидел Ферди еще до того, как тот дал показания. Так что птичку жалко только за то, что так хотел стать ПМом, что поставил на кон родную Алвасетовку и влип.
28.05.2020 в 18:24

А Алваро тогда ПМом не был, а кровная клятва только уПМа. Алваро был кансильером что-ли
Но до того был ПМ и клятву давал. сомневаюсь, что она прекращает действие
28.05.2020 в 18:25

Алва ненавидел Ферди еще до того, как тот дал показания
Это где такое было?
28.05.2020 в 18:26

Ноймаринен тоже был ПМом, однако Ноймар не провалился, хотя Рудольф тоже на жизнь Фердинанда забил.
28.05.2020 в 18:26

Алва ненавидел Ферди еще до того, как тот дал показания.
Презирал как бесхарактерную тряпку, да, но откуда там ненависть?

Так что птичку жалко только за то, что так хотел стать ПМом, что поставил на кон родную Алвасетовку и влип.
Перевязь ПМа на Алву надел Ноймаринен, которого все заебало, и он свинтил на Север, оставив разбираться с Дораком и его играми молодняк.
28.05.2020 в 18:27

Так что, видимо, от кровной клятвы можно освободить.
28.05.2020 в 18:29

Из этого же, кстати, следует, что отравленных чашек Алваро королю не подсовывал.
А не мог это сделать...король? Который хотел отравить Алису?
Я когда-то детектив читала, не помню уже чей. Там муж, жена и любовница мужа (какая-то дальняя родственница) по вечерам пили отвар из липы. И там получается что они уже усе слегка на ножах. Жена обычно потихоньку меняла чашки. Любовница, вроде, тоже. Умер от отравы муж. На подозрении были они обе. Оказалось, что муж сыпанул небольшую порцию яда к себе в чашку и шел убивать жену из пистолета. Не дошел. Ну, типа алиби - она его траванула, а он в состоянии аффекта выстрелил. Но любовница тоже подсуетилась и сыпанула отравы. Когда чашки поменяли, у жены оказался слабый яд, а у мужа двойная доза.
28.05.2020 в 18:33

Это где такое было?

в Рассвете вестимо

Презирал как бесхарактерную тряпку, да, но откуда там ненависть?


откуда - это у самого Алвы или у ВВК нужно спрашивать
28.05.2020 в 18:34

Ноймаринен тоже был ПМом, однако Ноймар не провалился, хотя Рудольф тоже на жизнь Фердинанда забил.
Но он не получил приказа явиться и сдаться и враждебных действий против Фердинанда не совершал.
То есть надо либо нарушить прямой приказ (чего боялся Алва и явился к эшафоту), либо совершить что-то враждебное против того, кому покоятся (случай Ричарда)
28.05.2020 в 18:34

Никогда не понимала претензий к убийству Фердинанда. В Кэртиане "богоизбранность" королевских династий не провозглашается. "Богоизбранна" у нас тут только одна династия, именно ее представителя в данном случае и спасают.
С точки зрения родовитости Оллары никто даже рядом с потомком Боррасок, а уж рядом с потомком Раканов и вовсе.
28.05.2020 в 18:35

в Рассвете вестимо
Можешь принести цитату?
28.05.2020 в 18:35

в Рассвете вестимо
Внеси цитату тогда. Очень интересно посмотреть на Алву, заявляющего, что он кого-то ненавидит.
28.05.2020 в 18:35

Зачем? Он отрекся от себя и позже еще встал вопрос о том, имеют ли его наследники вообще право на престол с учетом отречения отца. Его бы в любом случае убили. Нафига эти сложности с его спасением?
Потому что он живой человек?
28.05.2020 в 18:36

Фердинанд не отдавал приказа армии его не спасать. Это Алва говорил про себя.
28.05.2020 в 18:36

Так что, видимо, от кровной клятвы можно освободить.
Тетя Вера Нелю освободила - типа после первого секса все, абсолют не тронет Савиняк, но Неля все равно Мелю спрашивает, как она хочет.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии