Куртуазный оэголик
Дайте новый тред! Этот кончился (с)
Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.
Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0
Спойлеры 2019 г.
Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
Убедительная просьба не забывать о правилах сообщества и куртуазности. Переход на личности, оскорбления друг друга и персонажей категорически запрещены.
Спойлер ко Дню святого Валентина (2020 г.):
forum.kamsha.ru/index.php?topic=1363.0
Спойлеры 2019 г.
Предыдущие треды для разговоров: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45
-
-
06.12.2020 в 22:02Эстебан вон отвечает, что были.
-
-
06.12.2020 в 22:05КНК: — Его поднял герцог Эгмонт Окделл, — едва заметно скосив глаза в сторону Дика, сообщил «навозник», — и несколько его вассалов. Затем к мятежникам примкнули граф Гвидо Килеан-ур-Ломбах, граф Кэвэндиш, сын и наследник герцога Эпинэ и четверо его внуков.
Вассалы Окделлов на момент КНК - это Рокслеи, Тристрамы, Карлионы, Давенпорты. Последние трое в мятеже не участвовали.
-
-
06.12.2020 в 22:13А Рокслеев не было. Они слились, как Придды. Иначе бы Эстебан их назвал, чай не рядовые сошки. Но вот с Килеанами автор лажанула, как и с Борнами. С таким государственным подходом к мятежникам , их семьям и имуществу остается только удивляться, что они там каждый год не бунтовали. Сам погибнешь, остальное уцелеет, еще и приумножится.
-
-
06.12.2020 в 22:16Анон, объясняю на пальцах:
Алва тоже честен и не ворует из казны, но просто так получается, что флот содержит весь Талиг, а служат в нем только марикьяре с кэналлийцами ) Чисто случайно )
Вот и у Манрика казна получает все причитающиеся ей деньги, но на нужных постах стоят его люди. Поэтому условный рудник полностью и честно выплачивает налоги в казну, просто прибыль после уплаты налогов идёт Манрику.
Вуаля.
-
-
06.12.2020 в 22:19Ты это: Во двор замка въехал Оливер Рокслей на покрытом пеной коне, звеня шпорами, поднялся к отцу, и почти сразу же оруженосцы поскакали к вассалам Окделлов. К следующему утру подошел первый отряд, его привел барон Глан, на прошлой странице читал? Это к каким таким вассалам оруженосцы там скакали и кем тогда является барон Глан?
-
-
06.12.2020 в 22:19Вуаля.
А хозяева рудника просто отдают прибыль Манрику.
-
-
06.12.2020 в 22:22Были. Текст подтверждает. Оливер Рокслей, брат Генри-младшего.
Плюс Генри Рокслея-старшего (их отца) выпездовали из армии в отставку за едва не проигранную Малетту, по подозрению в измене и
Рокслеи на плохом счету в Талиге.
-
-
06.12.2020 в 22:23Так почему Рокслей не участвовал, если он там поименован ))))
-
-
06.12.2020 в 22:25А кому принадлежит рудник?
Ты ж понимаешь, что тессория управляет только королевским доменом. Ты хочешь сказать, что Манрик ворует у короля? Потому что доходы с рудников получают их владельцы.
-
-
06.12.2020 в 22:34Анон, опять на пальцах:
Дорак воровал с Лаик?
Нет, воровал Арамона, Дорак ни при чем. Дорак просто получал с Арамоны услуги.
-
-
06.12.2020 в 22:36Нет, воровал Арамона, Дорак ни при чем. Дорак просто получал с Арамоны услуги.
Ну покажи цитатой, какие доходы Манрик получил, управляя казной.
-
-
06.12.2020 в 22:38Сильвестр тщательно прикрыл картой очередную еретическую хронику, повествующую о делах четырехсотлетней давности, и сухо осведомился:
– Он объяснил зачем?
– Нет, но господин тессорий кажется весьма взволнованным.
Взволнованный Манрик? Легче представить взволнованный тал…
– Пусть пройдет в сад.
– Хорошо, ваше высокопреосвященство. Разрешите напомнить, сегодня несколько сыро.
– Спасибо, Агний.
Правильно напомнил, Дорак не выходил на улицу с неделю, но что за муха укусила Манрика? Может, воры в казначействе?
-
-
06.12.2020 в 22:41Элементарно слились, как Придды и Ариго. Эгмонт ведь не скрывал, что им не победить. Рокслеи поверили и не пошли. )
-
-
06.12.2020 в 22:41Впрочем, свое дело Леопольд Манрик знал отменно. Недоброжелатели утверждали, что тессорий так любит деньги, что даже не ворует – такое умиление у него вызывает вид королевской казны.
Манрик и впрямь, добывая таллы и суаны, делал все возможное и невозможное, но закупки хлеба сжирали слишком много золота. Ничего, теперь платить будет Фома, но знать об этом кому бы то ни было рано. Даже Леопольду, хотя он и надежен.
-
-
06.12.2020 в 22:44Так Придды и Ариго там и не упоминаются в воспоминаниях Дика при подготовке мятежа.
А Оливер Рокслей - да.
Генри не присоединился, ну так это нормально, род же не единый организм.
Вон из 4 братьев Борнов 3 участвовали в мятеже, четвертый отказался. Причем и в мятеже Борна не участвовал, и к Альдо не присоединился.
Гвидо Килеан участвовал, Людвиг нет.
-
-
06.12.2020 в 22:52Приложения к ЛП:
Дом Скал:герцоги Окделл, графы Рокслей, Карлион, Тристрам.
А Давенпорты не кровные вассалы, а ординары. Глан тоже может быть ординаром. Или вассалом вассалов, как например Лоу - вассалы Рокслеев.
-
-
06.12.2020 в 23:11-
-
06.12.2020 в 23:26Впрочем, свое дело Леопольд Манрик знал отменно. Недоброжелатели утверждали, что тессорий так любит деньги, что даже не ворует – такое умиление у него вызывает вид королевской казны.
Это еще означает и прижимистый. Такое умиление вызывает вид казны, что фиг тебе, а не новый Университет
или крепости в ВарастеВон, Рокэ деньги на сапоги для горных стрелков выбивал через кансильера.
-
-
06.12.2020 в 23:27«Влюбленная акула».
Мне нра...романтишно и с юмором.
-
-
06.12.2020 в 23:36А кому принадлежит рудник?
Ты ж понимаешь, что тессория управляет только королевским доменом. Ты хочешь сказать, что Манрик ворует у короля? Потому что доходы с рудников получают их владельцы.
Я другой анон. Но владелец рудника может быть сам Манрик или его человек. Или Манрик имеет пай во владении этим рудником. Если у тебя есть деньги и связи и на ключевых постах твои люди, то ты будешь владельцем или со-владельцем многих доходных предприятий. Ни казна, ни сами рудники при этом не пострадают.
-
-
06.12.2020 в 23:47Это как с салом. Ни кусочка не взял, а ручки-то жирные. Через Манрика идут все финансовые потоки. Это налоги, откаты (в классическом понимании, а не как в анекдоте про мэра и Порше), деньги на строительство дорог, страховки за доставку...
А так он может и не воровать, да. Только одно из двух: или он относительно честный чиновник себе на уме, то есть сперва думает о себе, а потом о Талиге или он посредственный финансист.
Сколько в Талиге мануфактур, окромя Манриковых? Почему единственный способ наполнить казну - это повысить налог в области, которая уже платит тройной? Чем Талиг торгует, окромя ресурсов?
Прекрасный, самый лучший профессионал и безупречно честный финансист в сову, в случае Манрика, не помещаются. Или -или.
-
-
06.12.2020 в 23:55И что плохого в том, чтоб иметь пай в бизнесе?
Или ты хочешь сказать, что Манрик рэкетир и силой заставляет владельцев рудников отдать ему пай?
-
-
07.12.2020 в 00:05Анон, вот уж в этом Манрика вообще нельзя упрекнуть, потому что он единственный, кто мануфактуры продвигает и выбивает для них всяческие поощрения, включая снижение налогов, и защищает их на Совете.
Не его вина, если Талиг предпочитает торговать сырьем.
-
-
07.12.2020 в 00:05Или ты хочешь сказать, что Манрик рэкетир и силой заставляет владельцев рудников отдать ему пай?
Нет
-
-
07.12.2020 в 00:13Манрик не принимает сам решения по законам в области финансов и не может ничего продвинуть без одобрения Тайного совета.
А мануфактуры там не только у Манрика, Мевены торгуют льном, Старый Карлион гонит вино ( и прилично гонят, если хватает на особняк в столицке), приддцы поставляют сукно, так что не надо гнать на Манрика.
-
-
07.12.2020 в 00:14Анон, вот уж в этом Манрика вообще нельзя упрекнуть, потому что он единственный, кто мануфактуры продвигает и выбивает для них всяческие поощрения, включая снижение налогов, и защищает их на Совете.
Не его вина, если Талиг предпочитает торговать сырьем.
Его вина. Он там министр финансов. А мануфактуры только лично его. Государственных нет. Это не Алва, не Альмейда, на Придд и не Штанцлер должны думать о мануфактурах. А он.
Если у него снижение налогов только на его мануфактуры и все...нууу...на этом можно закончить.
-
-
07.12.2020 в 00:15Ну, и что плохого тогда в том, что Манрик может где-то иметь пай? Если он вкладывает свое бабло и получает с него прибыль?
-
-
07.12.2020 в 00:15-
-
07.12.2020 в 00:18Анон, если король не одобрит предложения на Совете, Манрик ничего не сделает. Все его предложения по налогам, производствам и т.п. проходят через Королевский Совет. Нет визы - нет мануфактуры, налога и прочего.
Мануфактуры в Талиге есть и отнюдь не все манриковы.
-
-
07.12.2020 в 00:20Так у них цеха или мануфактуры? Чтобы гнать вино не обязательно строить мануфактуры по новому образцу. Это раз.
Какие мануфактуры в Талиге государственные? Это два.
А то продавить повышенный налог для других и сниженный себе Манрик может, а продавить постройку чисто государственного предприятия - нет. )))